- Дымоходы-2.
- 0. Деградация внутренней трубы дымохода-сэндвич
- Дымоход для банной печи.
- Какие дымоходы сегодня используют?
- 1. Охлаждаемый дымоход CRAFT для банной печи с утилизацией тепла.
- 3. Охлаждаемый дымоход КДМ для банной печи.
- 3. Охлаждаемый дымоход ПетроЗаводскМаш для банной печи.
- 4. Охлаждаемый дымоход НАРВИ для банной печи.
- 5. НЕохлаждаемый дымоход-сэндвич ВВД для банной печи.
- 6. Охлаждаемый дымоход ШИДЕЛЬ для банной печи.
Дымоходы-2.
Стр. 1 | Проблемы дымоходов для банных печей. Пожары. Темпер-ры. Янин. |
Стр. 2. | Деградация: дымоход-сендвич. Craft — вентилир. дымох. c утилиз. тепла. КДМ |
.
| 1 Дымоходы • 1 Пожары • 2 Craft КДМ 2 Дымоход керамика Домус 3 Газ.Горелки 4 Металл раскалённый 5 Монтаж дымохода + Калита 6 Сажа? Удалить! |
0. Деградация внутренней трубы дымохода-сэндвич
|
.Рис.1. Под действием высокой температуры (выше Т=400С) внутренняя труба дымохода-сэндвича деформируется и разрушается
Дымоход для банной печи.
Завод Ферингер в 2010 г провёл акцию и Сергей 5_6 , живущий на берегу огромного озера Ладога получил печь Малютка для пользования и испытаний.
Условием было оборудовать парную, испытать печь и написать репортаж.
Что он и выполнил.
Уютная парная, есть тепло, вода и воздух.
Есть парная, помывочная и комната отдыха.
Что ещё надо для тела и души?
Однако почему-то остались вопросы у разных людей и их сегодня обсуждают на форуме.
На мой взгляд суть этих дискуссий и недовольства в том, что в тех. задании на испытание не было указано,
как выполнить монтаж дымохода.
Ведь любую печь — КП или МП (и даже простой самовар!) надо подключить к дымоходу. Иначе это будет не печь, а кирпичный или металлический холодный «памятник» в парной.
И вот тут, как показала интернет-дискуссия 2010 года, есть большое «НО?»
1. Утеплённый дымоход-сэндвич, который назойливо рекомендует ф. ТиС предназначен для водогрейных котлов, в которых температура продуктов сгорания на выходе всего окло 100С.
А почему пришёл «Шидель» на рынок России с керамическими утеплёнными дымоходами?
Потому что началось строительство коттеджей и стали монтировать водогрейные котлы. Началась эпоха водогрейных котлов и утеплённых дымоходов.
Правила пожарной безопасности ( ППБ ) разрешают выпускать в стальной дымоход продукты сгорания не выше 400С (раньше было до 500С).
А мы мечтаем накалить камни до 500С!
Что получается? К примеру, дачник приобрёл метал. печь весом до 100 кг, и рад, что можно установить её без фундамента. И теперь, естественно, думает, что надо смонтировать столь же лёгкий дымоход. Конечно, он выберет сэндвич-дымоход.
А производители сэндвичей и торговцы не знают или не понимаютпроблемы или рады замалчивать её.
См. ниже фото деградированных дымоходов-сэндвичей, а также раскалённые печи.
Кто-то станет снисходительно или горячо доказывать, что, мол, нержавейка с хромом выдерживает по ГОСТу 600-700С!
Однако это данные относятся к сплаву нержавейки, а не к изделию из него. Но изделие, как правило, всегда слабее материала, из которого его изготовили (за счёт сварки и обработки).
И, тем более, слабее в аварийной ситуации, на которую и ориентируются ППБ .
Поэтому надо иметь достаточный запас по температуре, чтобы изделие не прогорело в аварийной ситуации.
Утеплённый сэндвич не годится по правилам пожарной безопасности.
2. Традиционно используют коренной дымоход Шидель UNI. Однако, он дороговат, и к тому же обладает недостатком — нижняя его часть не прогревается, т.к. подключение производится на высоте около 1.5 м от пола. С таким недостатком можно мириться в жилье, когда топят печь постоянно и нижняя часть постепенно принимает температуру воздуха в помещении.
Но в горячей парной, используемой всего 3-4 часа,
иметь холодный массив — это обидно .
Тот же недостаток и у кирпичной коренной трубы. Хотя у неё и Шиделя — отменные качества пожарной безопасности.
Видна сложность и противоречивость ситуации.
Не случайно, поэтому в Воронеже была выполнена спец. разработка, и Роман Маньков создал охлаждаемый (вентилируемый) стальной дымоход, чтобы снизить температуру стали. (см. фото ниже).
Бонусом при этом стало тепло, снимаемое с дымохода, которое можно пустить на обогрев помещений.
Так повысился КПД системы ПЕЧЬ-ДЫМОХОД.
3. Коренная труба с прогревом основания. В такой ситуации Сергей 5_6 принял правильное решение установить кирпичную коренную трубу и прогреть её низ. Для этого он направил дымовые газы к полу, устроив таким образом «оборот». Печники это называют простейшим щитком. Выполнены условия пожарной безопасности подключения метал. печи к дымоходу, и нет холодных массивов в прогретой парной.
На мой взгляд — это единственное грамотное решение.
А какое другое ТЗ или решение можете предложить вы?
Я не знаю.
4. В таких пожаробезопасных условиях и надо эксплуатировать и испытывать все метал. печи.
Этот вопрос сегодня остался без внимания контролирующих органов и нуждается в доработке нормативных документов для банных печей.
Для этого создан СОЮЗ специалистов — Бани и Печи
.
| Рис. 2. Деградация нержавейки от раскалённых дымовых газов. Такими их достают печники при разборке дымоходов-сэндвичей. Если внутренняя труба дымохода-сэндвич так сильно перегревается и разрушается, Использованы фото с форума РусБани, от Колчина Е. и Смирнова Д. |
Ниже представлены рекомендации дымоходов для банных печей: 1. Дымоход CRAFT — Маньков Роман — стальной, вентилируемый и с утилизацией тепла (2012). 2. Дымоход ПетроЗаводскМаш — стальной. вентилируемый (выпускался и в СССР). 3. Дымоход Нарви — стальной, вентилируемый (мало инфо). 4. Дымоход Шидель — керамический или стальной (вентилируемый ?). Низ не прогрет. 5. Дымоход-сэндвич НЕвентилируемый, утеплённый (ВВД, Теплодар, Термофор и т.д. — см. рис. 1-3). 6. Дымоход коренной кирпичный с обогреваемым основанием (щиток). |
1. Охлаждаемый дымоход CRAFT для банной печи с утилизацией тепла.
Рис. 4. Вентилируемый дымоход Манькова Романа с утилизацией тепла выполнен для банных печей Ферингера А. П.
См. также http://www.craft-flue.ru/ и обсуждение на форуме http://www.forumhouse.ru/threads/149850/
Рис. 5. Ферингер Артур Павлович и Маньков Роман Викторович на стенде 000 CRAFT
3. Охлаждаемый дымоход КДМ для банной печи.
Вслед за ф. Craft (Воронеж) эту идею воплотила ф. КДМ (Ниж. Новгород). Серийно выпускается 3-х контурный дымоход. Внутренняя труба охлаждается потоком воздуха (вентиляция). А снаружи два контура составляют обычный сендвич. |
Здесь 2 достоинства у такого дымохода.
1) Работает с очень горячими дым.газами (т.е. с плохими печами, с низким КПД).
2) Обеспечивает вентиляцию помещения, парилки.
3. Охлаждаемый дымоход ПетроЗаводскМаш для банной печи.
См. дымоход завода ПетрозаводскМаш в Карелии Универсальный. дымоход (с шамот. кирпичами) Дымоход в метал. коробе. Прометрон — Схема печи с дымоходом в метал. коробе . Сэндвич-дымоход не годится для банных печей, и Шидель не очень подходит (все они предназначены для водогрейных котлов, после которых дым не очень горячий) | Тогда альтернативой является дымоход от ПетрозаводскМаша. Грамотным решением является коренной дымоход с обогреваемым основанием |
4. Охлаждаемый дымоход НАРВИ
для банной печи.
Рис. 7. Дымоход Нарви
— внутренняя монотруба охлаждается в вентилируемом защитном коробе (стрелочки добавлены автором).
5. НЕохлаждаемый дымоход-сэндвич ВВД
для банной печи.
6. Охлаждаемый дымоход ШИДЕЛЬ для банной печи.
Рис. 9. Коренной дымоход Шидель UNI подключён к банной печи. Низ такого дымохода не прогревается.
Керамический дымоход (UNI и Kerastar) выдержит нагрев от продуктов сгорания банной печи,
а Permetr — не выдержит (см. рис. 1-3)
|